РАЗПРОДАВА ЛИ УКРАЙНА

ОРЪЖИЯТА НА ЗАПАДА?

Украйна призна факта търговия със западното оръжие. Освен това, в страната разследват над 250 случая за похищаване на хуманитарни помощи. Ще обсъдим това с нашия експерт днес - научният експерт на Института по регионалните проблеми, доцента от финансовия университет при правителството на Русия, Дмитрий Журавльов.

Съобщава се, че украинци са продали френски гаубици на руските военни. За какво ни е да ги купуваме – ние можем да ги вземем като трофеи, нали – или става дума за нещо друго?

Първо, ако е имало закупуване, то по-вероятно е това да са не руски военни, а милицията на Луганск и Донецк, защото те там имат отработени механизми за закупуване на оръжие от противника, особено отначало, когато оръжейни складове нямаше, а украинска армия, която много искаше да припечели нещо, имаше. И в това няма нищо ново – това го имаше през всичките тези години. Те винаги бяха готови нещо да продадат. Такава е спецификата на днешната украинска държава. Тя е готова да продаде самата себе си, стига да я купят. Що се отнася до това защо, мисля, че това е както в политиката – ако купувате плакатите на другия кандидат, то не е за да ги окачите другаде, а за да не могат тези плакати да бъдат разлепени. Мисля, че милицията на Донецк и Луганск купува това оръжие, за да не стреля то по тях. Що се отнася до това може ли да се вземе като трофей оръжие – разбира се, че може, и то не само френско. Трофеите винаги остават за Донецк и Луганск.

Медиите съобщават, че става дума основно за Цезар – с какво това оръжие е толкова привлекателно?

Ами това е доста мощно оръжие, съвременно, ние имаме аналози – аз не съм военен експерт, затова не мога да кажа дали нашите аналози са по-добри или по-лоши от френския вариант, но той е привлекателен по-скоро за украинската страна, защото те нямат наши аналози. За нас, да, за да не стреля далеч и да не бяга бързо, макар че немската техника е не по-лоша от френската. Французите сега са най-големите доставчици на оръжие освен САЩ.

Вестник „Взгляд“ пише, че украинците продават такова оръжие още от 2014 г. Известна ли е на запада такава практика, или тук всичко е наред?

Разбира се, че продават – имаше история с танкове Съединение - украински, в които танкистите взели парите и си отишли. Откъде са се появили танкове на Донбас – ние не сме ги доставяли и не сме участвали в ставащото, а те се появиха – това бяха украински танкове, които украинското командване беше продало на своите противници. Да, така е било винаги. В Украйна се продава всичко, в това число и военна техника. Знаело ли се е това на запад? Ами зависи за кого говорим. Ако говорим за специалните служби, уверен съм, че знаят – там има хора качествени и умни и всички всичко разбират. Ако говорим за общественото мнение – разбира се, че не, защото ако утре кажете на жителите на Франция: „знаете ли, вие им доставяте тежко въоръжение, а те го разпродават, а заради това при вас бензина е по-скъп“, боя се, че средният французин няма да разбере това и много ще се обиди – както и средният немец, британец и т.н. Така че има две реалности – има реалност вътрешна, за служебно ползване, там всичко това е известно. Има и реалност външна, за обществото – там това не е известно.

Може да ме попитате а защо те търпят това?

Ами защото 100% няма да успеят да продадат – просто няма да успеят, значи все нещо ще остане. И слава Богу, защото да се преустрои корумпираната украинска армия не че е съвсем невъзможно, но за тази цел време и сили са нужни повече, отколкото ще продължи специалната военна операция.  Каквато армия имаме – с такава работим. Ще доставим – все нещо ще остане.

Военните на Украйна не завеждат ли някъде тази техника, как я отчитат?

Разбира се, че тя е на отчет, вписва се и т.н., - като трябва, ще напишем, отчет винаги ще има, като трябва – ще отпишем от отчета нещо – какво да се прави, руснаците го бомбардираха.

Как ще коментирате това, че Германия блокира пакет помощи в размер 9 милиарда Евро. Европа се умори от Украйна, или някак се принуждава да действа според условията на Русия?

Германия, в условията на растящото недоволство от ставащото, по-скоро събра смелост, защото на германците тази война не им беше нужна още от самото начало. Най-много в Европа ще пострадат Германия и Франция. В Украйна ще пострадат от самата война, но в Европа – Германия и Франция. На тях това не им е нужно, но те толкова се боят от своите американски ръководители, че даже се страхуват да признаят това. И така те хитро се опитват да забавят този процес. Те много искат да има преговори – на тях това им е обективно необходимо – не от любов към нас, а просто защото сега всяка икономическа дейност струва на Европа много скъпо, защото в нея влиза и цената на застраховката, която поскъпна многократно. Французите очакват кога икономическата дейност ще замре поради недостиг на средства. Затова те правят всичко мира да настъпи колкото може по-скоро, но го правят тихо. Да го заявят гръмко те се страхуват.

Доколко ще им стигне търпението да го заявяват така тихо?

Ами докато примката е на шията – търпение ще им стигне. Извозиха своето злато в САЩ, сега – търпете, доколкото Еврото е обезпечено със злато, което Европа няма – то е в САЩ. Американските войски на САЩ в Германия са малко повече от немските, и т.н.,но както показва практиката, и Франция и Германия при талантливи и сериозни ръководители, могат да се съпротивляват на американския натиск. Това вече се е случвало многократно през 20 век. Въпросът е във фигурата – не искам да кажа нищо лошо за г-н Шолц, но той явно по мащаби е значително по-малък от своите предшественици.

А какво ще направи Киев, ако остане без средства? Зеленски заяви, че им трябват по 5 милиарда долара месечно.

Ами аз разбирам господин Зеленски – той, както е известно, вече стана милиардер и сега иска да стане мултимилиардер, така че напълно разбирам неговите настроения и желания, които в известен смисъл са даже естествени. Там колкото и да даваш – ще е малко. Това е ведро без дъно, затова без поддръжката на запада, всичко това би завършило мигновено. Въпросът е в това, че поддръжката на украинската власт се съобразява с американците – когато те кажат: „край, момчета, писна ни, махаме всички фигури от дъската“, веднага всичко ще завърши.

Но на какво още разчитат САЩ – така и така вече всичко е ясно?

САЩ не разчитат на победа, в смисъл - те не биха били против да победят, готови са да победят, но не им се получава. САЩ разчитат, че историята ще продължи дълго и че в хода на тази история икономиката на Русия ще рухне – те го заявяват открито, и че САЩ ще могат да си присвоят ресурсите, които сега се намират в Русия – по всякакъв начин – при победа – с военни средства, в случай на поражение – с икономически средства. Разчитат да се повтори 91-ва година – не в политиката, а в икономиката. Тогава Америка, която беше в голяма криза, започна да усвоява нашата икономика. Те не са луди – да, има там един такъв – Байдън, но останалите са нормални хора и те прекрасно разбират, че санкциите удрят по тях, но тяхната логика е проста – санкциите удрят и по двете страни, но руснаците ще паднат по-рано.

Но говори се, че западът е попаднал в троен капан и Русия може да упражни натиск. Ще приложим ли ние натиск и какъв ще бъде той?

Капанът се състои в това, че те отново не се борят с нас, тоест те се борят с нас, но не ни разбират - те не разбират, че нашето сърце е там, където е печката, затова нищо не им се получава. Какво ние можем да приложим по отношение на тях? Можем да увеличим техните икономически проблеми, но ние никога не правим така – можем да спорим прави ли сме в това. Ние винаги се стараем да помогнем на контрагентите си – на партньорите, с които работим, винаги отчитаме тяхното положение даже против собствените си интереси. Спомнете си когато за пръв път скочиха цените на газта, ние се отзовахме, макар че не бяхме длъжни – те ни казваха, че това са пазарни цени, пазарните цени се повишиха, те закрещяха ой-ой-ой,  спасявайте ни. Поради това аз не вярвам много в нашия натиск не защото не можем, а защото ние не воюваме със запада – ТЕ воюват с нас – ето в какво е разликата. Те воюват с нас, ние воюваме с фашистите – съвършено различен подход.

Затова да ги притиснем така, че тълпи от бедни да излязат по улиците на Вашингтон, ние вероятно няма да го направим. Ясно е, че в днешната ситуация няма и да ги измъкваме от локвата, но и някакъв остър натиск аз не очаквам именно поради нашата позиция, защото всякакви въпроси в областта на суровините – отиде американския президент в Саудитска Арабия, а те сега чуват по-добре нас, защото принца на Саудитска Арабия прекрасно помни, че САЩ го обвиниха в углавно престъпление. Такива неща не се забравят – но ние не започнахме да оказваме някакъв натиск там и да изпращаме там Лавров с викове не се срещайте отново.   

Но главите на страните от Г20 дадоха сигнал за неприемливостта на изолацията на Русия – а как това умозаключение ще повлияе на политиката на запада по отношение на Русия – та нали всички прекрасно разбират това.

Първо, не всички го разбират; има хора вярващи – фанатици, които смятат, че го има запада и всичко останало от гледна точка на изолацията на Русия вече стана, доколкото нас ни изолираха от запада; китайците показаха, че ни изолира по-малко от 1/5 от човечеството, а 4/5-ти взаимодействат с нас. Но мнозина в Америка не виждат това, защото те имат своя представа. Тези, които виждат, че изолацията не се е случила, имат 2 позиции – те казват както Кисинджър: „хайде да преговаряме“, а другите казват: „те ще паднат първи, хайде да поотложим още, хайде да направим още гадости – да, за нас ще е зле, но те пък съвсем ще загинат, а след това ние ще възстановим всичко, което изгубихме“.

Тези, които се надяват на победа в санкционната война, те все още ще се държат. Тези, които разбират, че санкционната война е изгубена, че като минимум, не е изгодна, те ще говорят за преговори. Не случайно някои от западните дипломати вече започнаха да говорят, че трябва да се търсят резултати не на бойното поле, а в преговори. Засега тях малцина ги чуват – те изобщо ги слушат, защото това  го е казал Кисинджър, когото не бива да заглушаваш – така е устроена американската политика, че Кисинджър може да казва това, което смята за правилно.

Но да го послушат все пак може

Него да не го слушаш не трябва – така бих се изразил, защото ако не го слушаш, ти нарушаваш правилата на играта. Но работата е в това, че на власт сега не са тези, които слушат Кисинджър. Задълго ли – това е друг въпрос. А от друга страна, едва, когато съветската армия стигна до Берлин, немците разбраха, че Хитлер е  бил престъпник. Докато побеждаваме, здравият смисъл ще се връща в главите на американците.

https://www.youtube.com/watch?v=uINHX7MkuCc

Украине не хватает денег. Украина торгует военной техникой НАТО. Дмитрий Журавлев.

Jul 11, 2022